当ブログは日本の悪徳医師・悪徳病院を徹底的に叩くためのブログである。

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読売ニュースから抜粋

深刻化する医師不足に対応するため、厚生労働省は15日、医師ら医療従事者の人材派遣をへき地以外の病院にも拡大する方針を決めた。

医療機関からの派遣の要請を受け、都道府県に設置された医療対策協議会が必要と認めた場合、都道府県内の主要な医療機関から人材を確保して派遣するという仕組みになる。

_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

厚生労働省は実に迅速な対応を始めました。
現場の病院・医師の欲望のままにしていては、日本の医療崩壊は止まりません。

都道府県の命令で病院の医師に僻地勤務させる法律が今後はできるみたいで、これで日本の医療の崩壊も防げるものと思います。

我々、一般会社員だって転勤があるのに、日本の医者は都会に住みたいなどと抜かして、僻地の老人が苦しんでいてもなんとも思わないのです。ヒポクラテスの誓いはどこにいったのでしょうか。

こんな医師だから、厚生労働省も仕方なく、医師確保→強制派遣の仕組みを作らざるを得なくなったのです。日本の医師の思うがままにさせていたら日本の医療が崩壊しますからね。
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コメント
この記事へのコメント
崩壊すればイイジャナイ
2007/10/19(金) 11:16 | URL | #-[ 編集]
困るのは貧困層
2007/10/19(金) 11:16 | URL | #-[ 編集]
金持ちはたいして困りません
2007/10/19(金) 11:16 | URL | #-[ 編集]
地方に医者がいないのは国のせい。
2007/10/19(金) 11:17 | URL | #-[ 編集]
地方過酷で低賃金vs都会安泰で高収入 なら

地方過酷で低賃金はKOされます。

判定にももつれ込めない
2007/10/19(金) 11:18 | URL | #-[ 編集]
ヒポクラテスの誓いは国の医療制度から改革しないかぎり
守れまへん
2007/10/19(金) 11:20 | URL | #-[ 編集]
国立大学医学部の定員が100人前後 またら少ないといのがおかしい
2007/10/19(金) 11:21 | URL | #-[ 編集]
国立大学医学部の定員が100人前後 またら少ないといのがおかしい
2007/10/19(金) 11:22 | URL | #-[ 編集]
底辺私大医学部を潰せ。
2007/10/19(金) 11:23 | URL | #-[ 編集]
少子化ケッコーコケコッコー
2007/10/19(金) 11:23 | URL | #-[ 編集]
てか 擦り傷くらいで病院くんな ババァ。

唾つけてろ
2007/10/19(金) 11:24 | URL | #-[ 編集]
たのむから病院でナイフ振り回さないで。
さすまた壊れたし…
2007/10/19(金) 11:25 | URL | #-[ 編集]
治療費払って!
ついでに給食費払って!
2007/10/19(金) 11:25 | URL | #-[ 編集]
野良妊婦

2007/10/19(金) 11:26 | URL | #-[ 編集]
ただで産みたきゃトイレいけ!
2007/10/19(金) 11:26 | URL | #-[ 編集]
ただで産みたきゃトイレいけ!
2007/10/19(金) 11:26 | URL | #-[ 編集]
健康なのに病院こないでください。

レントゲンとったら健康だったからって治療費払わなくていいわけないだろ!
2007/10/19(金) 11:27 | URL | #-[ 編集]
入院患者よ薬品を盗むな。
2007/10/19(金) 11:28 | URL | #-[ 編集]
レントゲン室でケータイ使わないで。

てかどこからだしたの?
2007/10/19(金) 11:29 | URL | #-[ 編集]
お願いだから48時間勤務はやめて
2007/10/19(金) 11:30 | URL | #-[ 編集]
たのむから 薬 1年分も請求しないで。
2007/10/19(金) 11:31 | URL | #-[ 編集]
現場の医師達の悲痛な叫び。
2007/10/19(金) 11:32 | URL | #-[ 編集]
でも 支店長は そんなの関係ねぇ! そんなの関係ねぇ!
はい おっぱぴー。

あほか?
2007/10/19(金) 11:33 | URL | #-[ 編集]
てか 国立出の医師で地方勤務(僻地)は年収5000万~8000万にするべき。
それだけ払うから来てくれという地方自治体もあっる。
2007/10/19(金) 11:34 | URL | #-[ 編集]
ここで ニュース。

亀田 父と 支店長は同郷のチョン

亀田史朗はサランと読みます。 即ち本当は亀田四郎です。
2007/10/19(金) 11:36 | URL | #-[ 編集]
ねっ 支店長
2007/10/19(金) 11:36 | URL | #-[ 編集]
はやく 謝罪会見開いてよ
2007/10/19(金) 11:37 | URL | #-[ 編集]
はやく 謝罪会見開いてよ
2007/10/19(金) 11:37 | URL | #-[ 編集]
じゃないとここのっとるよ
2007/10/19(金) 11:37 | URL | #-[ 編集]
デイリー カメダ 掲載していい?
2007/10/19(金) 11:38 | URL | #-[ 編集]
デイリーカメダ20071015(金)創刊号。

浪速の便系こと亀田大毅と内藤大助選手が先日、世界タイトルマッチ戦を行いました。その際、浪速の便系こと亀田大毅は反則行為の数々、亀田家のブログでは3か月ほど前、浪速の逃犬こと亀田興毅が『内藤は6回戦レベルや、目潰して、あんな雑魚、2度とリングに立てへんようにしたれや。』と、既に、内藤暗殺計画を示唆!?
また、チョンであり、職業チンピラ、そして、『便』『犬』のトレーナーである亀田史朗。この人の発言にはチョンも驚きを隠せない!? それは以下のような発言である。『なんやこら、亀田家はなぁ、KO負け以外認とらへんのだ。和毅が判定負けやって?そんなルールは亀田家のボクシングにはあらへん。とり消さんと痛い目みるで。調子のってるんか?おい?どこいこうてしてんのや?ちゃんと審判せえ!』ここで、亀田史朗バールのようなものを持ち出し、レフェリーを殴る。ここでレフェリーが和毅勝利と訂正。亀田史朗がリングに土足であがり、和毅を肩車してリング上を一周。
それ以来、亀田家の無敗神話は続くが、内藤大助選手にフルボッコにされ。遂に『亀田家の腐敗侵汚(ふはいしんわ)』が誕生。
また、現在、便系は家でゲームをしながら、おかしを食べているらしい。おって報告する。
(注意)この記事の信憑性については読者様の判断にお任せしますが、我々スタッフ一同は、これが真実であると信じております。

2007/10/19(金) 12:04 | URL | #-[ 編集]
産科医を年5000万で雇おうなんて自治体がいたけど、ヤツら全然解ってないよね。
医師が欲しいのは金<<休む時間。
ならば2500万ずつで2人、もしくは2000万ずつで3人雇ったほうがいい。
交代で休めるからな。
2007/10/19(金) 16:18 | URL | #-[ 編集]
医療費が足らないなら、チョン経営のパチンコやサラ金を全て廃止し、カジノ国営化で補填すればよろし。
2007/10/19(金) 16:20 | URL | #-[ 編集]
どこに住んで働こうが、合法ならば無問題です。
医師のみ強制するのは民主主義に反します。
まず祖国をどうにかしなさい、
ゴミ虫以下の朝鮮人(はぁと
2007/10/19(金) 16:22 | URL | #-[ 編集]
転勤は法律で規定されてないだろ。
2007/10/25(木) 16:45 | URL | #-[ 編集]
現状誤認・時代錯誤も甚だしいブログですね。マスゴミに踊らされてますね。20年前ならイザ知らず。現場の医者は、先進国中最低の賃金、最長の労働時間で働きながら、世界一とWHOから表される医療を提供しているんですよ。
2007/10/29(月) 21:43 | URL | ぱろぱろ #qasauWJ6[ 編集]
日本のお医者さんは、本当にすごいと思う。じつは俺は整形外科医師。でも不真面目で生きてきた。
勉強すればするほどわからないことばかり。リウマチなんて、わからんことばかり。
でも俺の周りの小児科、産婦人科医師に時には罵倒され、ときには叱咤激励されて生きてきた。
何とか脊椎指導医もとれたときに言ってくれた小児科部長の言葉「負けんなよ。あきらめんなよ。なくんじゃないよ。」
尊敬している、敬意を表すべき医師たち。それが俺をつるし上げ、軟禁までして
指導してくれた多科drを思うと医療は崩壊させてはならないと考える。外国人がなんだというんだ。
アメリカ、ドイツがなんだ?やつらの情熱よりこの人たちの情熱が上なんだ。
このまじめな先生たちの思い、情熱を崩壊させてはならない。制度崩壊ならいい。情熱崩壊だけはさけたい。と考えると俺のできることはなんだろう?
思うたびに他科drが困っているのは救急外来だから、骨折大丈夫か?と聞く自分を作り上げた。
最近は夜中の救急で呼ばれた先生と茶とタバコをすって喜んでいる。
制度崩壊は勝手にやってくれ。この先生たちの情熱と誇りだけは崩壊させないでほしい。
2007/11/04(日) 10:30 | URL | #-[ 編集]
あほみっけ
2007/11/04(日) 20:43 | URL | #-[ 編集]
はじめまして。コメントさせていただきます。

管理者様は、大きな勘違いをしていると思います。
医師は、公人ではなく資格を持った民間人です。よって、就職先を選ぶ「職業選択の自由」が保障されています。
管理人様が会社員であり、自分の選択した会社に勤務することを他人に咎められず、また、過疎地で農業などを強制的に従事されないのと同様に、医師にも職場や働く場所を選ぶ権利があるのです。

過疎地へ行く医師もいます。医師としての倫理観に燃えてのことだと思いますが、都市部にいる医師が自分勝手という見解はおかしいのではないでしょうか?
もし、そのような主張をするのであれば、農業が崩壊する今の日本で管理人様が農業に従事しないのは自分勝手ということになります。

過疎地域での医師の確保は重要な問題です。しかし、今まで何とかなっていた医療の状況が維持できなくなったのは医師の責任でしょうか?

もっと、視野を広く持ってください。

たとえば、数年前に導入された医師研修システム。これによって、卒後2年間は医師としてみとめられなくなりました。実質1万6千人の医師の削減です。
医療費の削減。最初に困るのは、ぎりぎりで持ちこたえていた過疎地の公立病院です。

都会にすむ人が、医療費が高い!研修医の診察なんて信用できない!と声高に叫べば、しわ寄せは全て過疎地に来るのが現状です。

意見を述べることは悪だとは言いませんが、マスコミが与える一方的な一時しのぎの甘い言葉に誘惑されすぎないことを望みます。
2007/11/05(月) 08:54 | URL | #-[ 編集]
不都合がありませんでしたら、上記のコメントに対する管理人様の意見をお聞かせください。

よろしくお願いします。
2007/11/05(月) 09:02 | URL | ↑ #-[ 編集]
相変わらず理論的な意見には反論できないんだねw
かわいそうに・・・
2007/11/05(月) 11:27 | URL |   #-[ 編集]
コイツは医療崩壊を憂いているんじゃなくて、単に「社会的地位が高く、高学歴・高収入」とされる医師を叩いて憂さ晴らししてるチョンだしな。
2007/11/05(月) 17:19 | URL | #-[ 編集]
感情でしか判断できない低能に、論理的思考を求めること自体が間違い。
猿に微積をやらせる方が簡単かもな。
2007/11/06(火) 00:28 | URL | #-[ 編集]
仏画を奪おうと寺に押し入り、僧侶に暴行し負傷させたとして、
強盗傷害罪などに問われた韓国籍の金在七被告(48)が、
在日韓国人向けの求人サイトで共犯者を募っていたことが30日、
名古屋地裁が金被告に言い渡した判決などで分かった。

名古屋市の路上で女性が拉致、殺害された事件でも、
逮捕された男3人は携帯電話のサイトを通じて集まっていた。

金被告に懲役12年(求刑懲役15年)を言い渡した判決や弁護人によると、
金被告は昨年5月、在日韓国人向けの求人サイトの掲示板に
「日本語ができる人」「運転ができる人」「報酬は一億ウォン以上」と書き込んで共犯者を募集。

返信してきた男らと共謀し同9月、福井県敦賀市の西福寺に押し入って
僧侶に暴行し現金などを奪った。
仏画は見つからず、共犯者の一部は逃走中。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070830032.html
2007/11/06(火) 01:38 | URL | #-[ 編集]
「第1回永住外国人地方参政権シンポジウムin鳥取」が3日、
鳥取市伏野の県立福祉人材研修センターで開かれ、
大学教授や在日韓国人ら4人が意見を交わし、約200人が聞き入った。

韓国民団県地方本部や鳥取大の幹部らでつくる実行委員会が初めて企画。
在日外国人問題に詳しい田中宏・龍谷大教授、岡崎勝彦・愛知学院大法科大学院教授、
在日コリアン問題が専門の鄭早苗(チョンチョミョ)・大谷大教授、
薛幸夫(ソルヘンブ)・韓国民団県地方本部団長が意見交換をした。

田中教授は
「日本で生活する外国人が、自治体の決定権について発言できないのは
民主主義の基本にかかわる問題。
参政権を与えるのは論理的に可能だ」と強調。
鄭教授は
「在日外国人が増えているのに自治体はその存在を念頭に置いた施策をしない」
と批判した。

薛団長は、韓国が一定基準を満たした永住外国人に地方参政権を与えた点に触れ
「まず(本国で外国人参政権を認めた)韓国人だけでも参政権を得て、
その上で他の国籍にも対象を広げるなど、実現可能性が高い方法で進めてはどうか」
と主張。
岡崎教授も
「在日韓国人らは十数年、運動を続けてきたが、
今はまず、現実的な手法で進めるべきだ」と賛同した。

シンポジウムに先立ち、在日韓国人で元プロ野球選手の張本勲氏が
「日本・韓国・在日を架ける野球人生」と題して講演。
猛練習を重ね、首位打者に7回輝いた野球人生を振り返った。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news003.htm


2007/11/06(火) 01:41 | URL | #-[ 編集]
 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)は10日、北朝鮮への経済制裁延長などに
抗議する集会を東京・日比谷公園で開いた。在日朝鮮人ら3000人以上が
参加したとみられる。近くで右翼団体のデモ行進もあり、警視庁は機動隊員らを動員し
厳戒態勢で警備にあたった。

 朝鮮総連の南昇祐副議長は集会で、政府による北朝鮮への経済制裁延長について
「不当な政治的弾圧であり、民族的差別だ」と強く批判した。(13:01)

ソース:NIKKEI
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071010AT1G1000U10102007.html
2007/11/06(火) 01:42 | URL | #-[ 編集]
97年の死亡ひき逃げ事故 被告が控訴

1997年に長野市上松1の市道で自転車で帰宅途中の近くの会社員山浦一雄さん=当時(61)=を
ひき逃げしたとして、業務上過失致死などの罪に問われた、韓国籍の無職チョ・ヨンウ被告(45)は1日、
懲役2年を言い渡した1審長野地裁判決を不服として東京高裁に控訴した。
地裁によると、チョ被告本人が手続きをした。弁護人によると、
チョ被告は「韓国に病気の母と、姉がいる。遺族には誠意を尽くしたつもりだ」と話しているという。

http://www.shinmai.co.jp/news/20071102/a-9.htm


支店長のお友達?
無免許・ひき逃げ・国外逃亡しておいて「誠意は尽くした」?
恥も外聞もない民族だね朝鮮人は(w
2007/11/06(火) 01:45 | URL | #-[ 編集]
過疎地へ行っても、農家や田舎議員に我侭言われるだけよ。
軽症なのに夜中や明け方に受診を強要し、断ると悪口などの嫌がらせ。
安い報酬で扱き使い、議員なんて完全に部下扱いしてくる。
なんせ「俺は医師に特別扱いされている」とステイタスにするから、
ワザと非常識な時間に医師を呼び出そうとする。

倫理観や使命感で僻地に赴任する医師に限って、完全に愛想尽かして都市部に戻るよ。
2007/11/07(水) 16:51 | URL | #-[ 編集]
ブログ主の希望は、簡単にいえば「医師の奴隷化」だろ?
そんなことしたら逃散するだろうが。
有能な人間が医師になりたがらなくなり、質も下がるし。
もうバカかとしか言いようがない。さすがはチョン。

日本を滅ぼすなら内からと考えてるわけか。
2007/11/07(水) 16:55 | URL | #-[ 編集]
医療は日本人の公的な財産です
>医師は、公人ではなく資格を持った民間人です。よって、就職先を選ぶ「職業選択の自由」が保障されています。
管理人様が会社員であり、自分の選択した会社に勤務することを他人に咎められず、また、過疎地で農業などを強制的に従事されないのと同様に、医師にも職場や働く場所を選ぶ権利があるのです。


医療費の3割は税金です。あなた方は公務員のようなものです。もし保険医として働くのであればの「職業選択の自由」はあなたがたには適応できないと考えます。「職業選択の自由」とは、あなたが医師として働くのか、IT企業のSEとして働くかの自由を保障してだけであって、保険医として働く場所やその内容の自由を保障しているわけではないと考えます。

以下に、分かりやすい例を出して説明しましょう。

公務員がその「職業の自由」を理由に、勤めている関係先の企業でアルバイトすることをあなたは許しますか?それを許すのであれば、元防衛省の事務次官のあの人も、あの商社から接待なぞ受けずに、アルバイトしたことにしてアルバイト代としてをもらえばいいだけのことです。あなたの言う「職業選択の自由」からすれば、違法性はありません。

医師は、保険医として働いている者であれば、公的なお金から給与を得ていることになります。(医療費の3割弱は税金です!)

つまり、(保険医に限る)医師は税金で食っている職種なのですから、当然、公の人間と言えます。社会保障の一環として、血税が毎年9兆円使われているのです。それなのに、あなた方医師は、一般庶民からはかけ離れた収入を得ています。さらに、公の人間でありながら、医療機器・製薬会社から接待まで受けています。

我々一般庶民からみれば、公務員がその立場を利用し、おいしい思いをしていることに代わりがありません。我々からみたら、どこかの元事務次官と全く変わりません。

あなた方医師がもしどこかの元事務次官に対し不信感を抱いているのならば、我々一般国民の感情を理解できると思います。

また、住居の自由については、例えば警察官は法律で制限されることが決まっています。(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%AE%98#.E4.BD.8F.E5.B1.85

保険医として働かず、自由診療のみで働いている医師が無限に儲けることには、私は反対しません。それは、自由競争で勝ち抜いた結果ですから。

しかし、保険医として働くのであれば、我々国民の血税で生活していることを理解してください。あなた方は公務員のようなものです。

20万人いる医師の年収を1400万円とすると、これを一般公務員並に700万とするだけで、1兆4000億円の削減になります。
もっとも合理的な医療費削減方法です。

また、診療報酬の5%以上値上げを医師会は要求しています。地方の医療が立ち行かなくなりつつある現状も分からなくもありません。しかし、診療報酬を上げるという、いわば国民全体で解決しようとする方法を要求するのですか?まずはあなた方医師だけで解決する努力をしてください。

小児科や産婦人科の待遇が悪いのであれば、医師会が医師の収入から助け合い費としてお金を集めて、小児科医や産婦人科医に再分配すればいいでしょう。また、医師は20万人もいるのですから、その医師で仕事を分担するといった対策も可能なはずです。まずは、自分達で努力してください。国民にその助けを求める前に、まず自分達から崩壊しつつある医療を救う努力をしてください。

最後に。管理人様へ。拙い文章で申し訳ありません。管理人様のお話、一般国民の感情をよくご理解しておられると思います。これからも頑張ってください。
2007/11/14(水) 01:12 | URL | 管理人に反発する医師に言いたい #k1IW6lmU[ 編集]
じゃあ病院にかかるなよ低能。
軽症でバンバン受診するから無駄な医療が増えるんだろうが(w
先進国で最も安く、いまや中国よりも安い医療費で治療を受けてるお偉い市民様よ?

今の勤務状況で医師の給料を半額にしたら、みんな逃げてしまうし、いずれ高レベルな人間が医師を志さなくなり、いずれ医師の質も低下するっての。
5分後くらいのことしか予測できないもんね、低能は。
2007/11/14(水) 12:20 | URL | #-[ 編集]
医師も国民なんですけど?(w
2007/11/14(水) 12:21 | URL | #-[ 編集]
院内暴力通報に逆恨み 慈恵医大病院脅迫の男逮捕
11月14日10時13分配信 産経新聞


 東京慈恵会医科大付属病院(東京都港区)で「院内暴力」をふるって9月に逮捕された男が、今月4日に再び病院を訪れ、職員をナイフで脅すなどして、警視庁愛宕署に逮捕されていたことが13日、分かった。病院は「過去に警察に通報したことを逆恨みした“お礼参り”で、許すことができない」と憤っている。「院内暴力」への対処が各地の病院で問題になっているが、毅然(きぜん)とした態度への“お礼参り”が公になった例はない。

 愛宕署や慈恵医大病院によると、院内暴力をふるったのは東京都町田市の無職の男(55)。今月4日午前、休日にもかかわらず病院を訪れ、警備員や救急病棟職員に刃渡り約4センチのナイフを突きつけるなどして、「おれを甘く見るな」「ぶっ殺すぞ」などと脅した疑い。通報を受けて駆けつけた愛宕署員が、暴力行為等処罰法違反容疑で逮捕した。同署が動機などを詳しく調べている。

 男は今年9月22日正午ごろにも院内で、女性看護師を怒鳴るなどの騒ぎを起こしたうえ、駆けつけた警備員の顔を3回殴り、愛宕署に暴行容疑で逮捕されていた。10月上旬に罰金刑が確定し、釈放されたばかりだった。

 慈恵医大病院によると男は10年以上前から、院内で大声を出して自分の診察を早くするよう暴言をはいたり、酔ってソファで寝るなどの行為を繰り返していた。病院が診療拒否ができないのを知って、救急車を呼び自分で慈恵医大病院を指定して搬送されてきたことも複数回あった。

 トラブルを深刻にとらえた病院側は、10月上旬に男が釈放された直後には、報復を警戒して警備を手厚くするなどの対策を講じた。

 慈恵医大病院の横内昭光渉外室長は「今回のようなお礼参りによる暴力は絶対に許せない。医療スタッフが悪意による暴力を受けることがあってはならず、毅然とした対応をしたい」と話している。


2007/11/14(水) 12:23 | URL | #-[ 編集]
またワケの判らないコメントが・・・支店長の自演かね?釣り?
医療費の3割は税金から捻出してるんだから、医者は公務員?
なので自由は許さない?
バカ丸出し。
じゃあ国や自治体から仕事を請け負う業者も、み~んな公務員になるね。
しかも・・医師への報酬を一般公務員と同額にしろとは・・アホ過ぎて呆れてしまうがな。

医療費の大半は製薬会社や医療機器メーカーに流れてるという事実も知らないんだね。
例えば製薬会社のMR、連中の年収は1500万。勤務医以上よ?
これについてはどうよ?コメントしないのかい?
しかも人件費はコメディカルにもかなり掛かってるというのに。

医者に対する僻み丸出しだね。
マスゴミに毒され、権利ばかり主張し義務も果たさない愚民の特徴ですね。
プライドばかりは無駄に高いの。

「医師への報酬を一般公務員と同額にしろ」
…というお前の主張は
「同じメーカーなんだから、レクサスやセルシオもカローラと同じ値段にしろ」
…と同じ。

頭が悪くないなら、この理不尽さが理解できるよな?
2007/11/14(水) 18:06 | URL | #-[ 編集]
なんでオレらがカンパしないといけないのよ?
ただでさえ時給換算したら少ないってのに。
まぁ支店長みたいな勘違い朝鮮人を国外追放するためなら、喜んで寄付に応じるけどな。
2007/11/14(水) 18:14 | URL | #-[ 編集]





>じゃあ国や自治体から仕事を請け負う業者も、み~んな公務員になるね。
>しかも・・医師への報酬を一般公務員と同額にしろとは・・アホ過ぎて呆れてしまうがな。

公務員にしろとは言いませんが、自覚と職業倫理を守っていただきたいと思います。また、医師や弁護士が特別な職業だとは思いません。これらは他の一般の国家資格と同等です、職に貴賎はありません。医師だから給与が高くてよいとは思えません。もちろん、その医師の生産性が高いのならば、給与は高くてよいと思います。

>医療費の大半は製薬会社や医療機器メーカー

インターネットで調べる限り、(http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/yakuzaihi.html
2000年という少し古いデータでありますが、薬剤費は約6兆円です。また、99年のデータ(これも古いですが…)では、医療機器は1超4000億円です。

あなたの言うような『医療費の大半は製薬会社や医療機器メーカーに流れてる』とはかけ離れている現実ですが…。どこのデータを見てそう思ったのでしょうか?

また、斜体の文例えば製薬会社のMR、連中の年収は1500万。勤務医以上よ?と仰っていますが、どこのデータですか?

http://www.topmr.com/mr/index11.htmlを見る限り(これは各社の有価証券報告書をまとめたサイトです)、せいぜい大手4社で1000万円程度となっていますが?

それにですね、この大手4社は、国内の販売金額はどんどん少なくなっています。実際、4社の売り上げの海外に占める割合は、武田(49%)、エーザイ(61%)、アステラス(49%)、第一三強HD(38%、これは持ち株会社のデータ)となっており、製薬メーカーはその重要な販売拠点をどんどん海外へ移しています。確かに、この4社の年収は高いですが、貴重な外貨獲得ができる国際競争力のあるメーカーです。給与が高いのは国内の医療政策とは無関係のところでたくさん儲けているからです。これには文句はありません。

http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4502
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4523
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4568(持ち株会社なので正確とは言えない、従業員数が75人…。)


私も、あなた方医師に国際競争力があるほど素晴らしい医療技術・サービスがあれば、あなた方の高給に文句はありません。でも実際はどうでしょう?プロ野球選手は怪我をしたら保険が効いて安いと言われる日本で手術を受けていますか?実際は、大半の選手はアメリカで受けていますね。高くてアクセスの悪いアメリカにわざわざなぜ行くのでしょうかね。

では逆に、なぜ不当とも言える安い医療費で最高レベルの医療技術を持つ日本に海外から手術を受けに来る外国人がいないのですか?アメリカで200万かかる手術が日本で20万で済むなら、なぜ航空費や滞在費を差し引いても安い日本にやってこないのですか?

私は、海外に比べて不当に医療費が安いというデータをこれらの理由から信じていません。それらのデータにはバイアスが入っていると考えています。



>「医師への報酬を一般公務員と同額にしろ」…というお前の主張は
「同じメーカーなんだから、レクサスやセルシオもカローラと同じ値段にしろ」…と同じ。

すみませんが、論理が良くわかりません。上手に説明していただけますか?

最後に、私は現状の医療のあり方をすべて否定するつもりはありません。厚生労働省発表の開業医の年収が2700万という発表を、私は信じません。借金返済分を年収に含めるのは適当だとは思っていないからです。

また、国内のみに販売している製薬メーカーの年収が1500万であれば、私は反対します。なぜなら医療費は公費に近いからです。(実際、海外へ進出していない会社の製薬会社の年収などせいぜい600万程度でしょう。)


2007/11/18(日) 15:36 | URL | 管理人に反発する医師に言いたい #deiW1TCQ[ 編集]
自作自演お疲れ
2007/11/19(月) 09:23 | URL | #-[ 編集]
なんかまたキナ臭いのが沸いてきたね。オレの頭が悪いのか、内容の半分も理解できないんだけど。

日本の医師ほど、職業倫理に則った行動をしていると思うがな。
アメリカじゃ技量に応じて報酬も跳ね上がるから、専門的な技術を持った医師が集まるんでないの?

日本じゃ極端な話、大学教授がオペしようが研修医がオペしようが、同額だしな。

もう医師叩きは飽きた。見ているだけでうんざり。


>すみませんが、論理が良くわかりません。上手に説明していただけますか?

あ、こんな簡単な例えでも理解できませんか?
9時5時で帰る公務員と、ほとんど24時間拘束される医師とが同じ報酬じゃ、モチベーションが下がるだろ?
2007/11/19(月) 09:30 | URL | #-[ 編集]
勤務医の給料を調べてみろやカス。
地元の友人は死にそうになって働いてるよ。
なのに条件反射的に医師叩きとは・・呆れて物も言えないわ。

そんなに医師を悪役にしたいなら、仮に病気や怪我を負っても、絶対に病院に来ないでくれよな。
医療費が増えて医者が儲かるのは許せないんだろ?
医師もバカな患者が来なくてストレスも減るし。
2007/11/19(月) 09:34 | URL | #-[ 編集]
じゃあ日本もアメリカみたくすればいいんじゃない?
医師の給料も桁違いに良いし、常識や良識のない患者は受診拒否できるし。
医師にとっても幸せだもの。
まぁその内、日本の医療システムは赤字抱えて崩壊するからね。
支店長たちが望んだように。
2007/11/19(月) 09:41 | URL | #-[ 編集]
>医師に国際競争力があるほど素晴らしい医療技術・サービスがあれば、あなた方の高給に文句はありません。

充分にあるみたいよ?先進国の中でもトップクラスだそうで。
アメリカじゃ、日本じゃ受け付けてくれないオペもしてくれるようだしね。
小児患者への移植術とか。日本じゃ違法になるからね。
また、スポーツ医学に関しては、日本はマイナーな分野です。
国によってそれぞれ得手不得手が有るんじゃない?
アメリカじゃ、時間外診療はトンでもない治療費を請求されるそうだけど?応招義務もないから、治療費を払えなさそうな患者や明らかに軽症の患者はアッサリ拒否するし。

日本でもそうしようか?医者は全然困らないと思うよ?
2007/11/19(月) 09:46 | URL | #-[ 編集]
管理人に反発する医師に言いたい #deiW1TCQ殿へ

・勤務医は超過勤務に耐えても年にせいぜい700~1500万ですが、これも多いと思いますか?

・支店長は仕事内容について何も書いてませんが、年に3000万以上は貰っているそうです。これについては?合法なら幾ら稼いでも問題ないなら・・・開業医が平均2700万あろうが、合法ならそれも問題ないと思いますが?
2007/11/19(月) 13:54 | URL | #-[ 編集]
追加

支店長が幾ら稼ごうが、合法なら「能力」と言われそうですが、開業医の先生が稼ぐのも、合法なやり方なら「能力」になると思うんですが・・医者がお金を稼ぐのはなぜ許されないんでしょうか?
医療行為はすべて慈善で、無償同然で施行すべきとお考えなんでしょうか?
医師は奴隷じゃないし、霞を食べて生きてるわけでもないのですが?
2007/11/19(月) 13:58 | URL | #-[ 編集]
ドラマや漫画の医師像を見ればわかるだろ?
支店長や「管理人に反発する医師に言いたい #deiW1TCQ」の求める医師像は

・24時間、いつでも患者を受け入れる。
・どんなに状態が悪い患者や難しい疾患でも、たった一度のオペで完治させる。
・碌に検査しなくてもOK。触診や聴診程度で正確に診断する。
・内服薬は処方せずとも、慢性疾患も完治。後遺症も一切なし。
・治療費はタダ同然か、ホトンド請求しない。
・条件や環境が非常に良くない職場・地域にも積極的に出向き、不平不満を一切言わない。
・貧乏な患者には自腹を切ってでも援助する。

こんなDrだろ。
マンガの中だけだって、こんなの。
2007/11/19(月) 17:41 | URL | #-[ 編集]






>自作自演お疲れ

これについて反対したいですが、ここで何を言っても無駄でしょう。こんなことを言う人間が1人だろうが2人だろうが、あまりあなた方には関係ないでしょう。

>アメリカじゃ技量に応じて報酬も跳ね上がるから、専門的な技術を持った医師が集まるんでないの?

あなたの意見に賛成です。アメリカのように医師が淘汰される環境にしていただきたい。患者にとっていい医師を増やし、患者にとって悪い医師を排除して欲しいと思います。これは、単に腕のいい医師を残して欲しいといっている訳ではなく、話を良く聞いてくれ、患者にウソをつかない、などの意味も含んでいます。

>日本じゃ極端な話、大学教授がオペしようが研修医がオペしようが、同額だしな。

私もこれは悪い制度だと思っています。せめて、自己負担分で、いい医師には余分にお金が払えるような制度を作るべきだと思います。そうすれば悪い医師は排除されます。

>9時5時で帰る公務員と、ほとんど24時間拘束される医師とが同じ報酬じゃ、モチベーションが下がるだろ?

そういうことですか、分かりやすいです。あなたの意見は分かります。

しかし、一般の労働者は1年の平均年収は平成15年のデータで436万円です。http://www.ganvaru.com/cat_14/ent_10.htmlこの人たちの労働時間を仮に8時間(実際は10時間を超えているとは思いますが‥)としても、24時間働いている(毎日24時間働いているわけではないでしょうが…)あなた方[1]が時間当たりの給与は高いのです。
[1]ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%B8%AB#.E5.8B.A4.E5.8B.99.E5.8C.BB

>充分にあるみたいよ?先進国の中でもトップクラスだそうで。

ではなぜ、上記したように、外国人は日本で医療を受けないのでしょうか?

>国によってそれぞれ得手不得手が有るんじゃない?

この可能性は私も考えました、スポーツ医学とやらだけが日本はへたくそなのかと。しかし、外科、内科などで日本に医療を受けに来た先進国の外国人を私は全く知らないのです。こういう理由から、日本がへたくそなのは、スポーツ医学とやらだけではなさそうだ、と考えています。

>応招義務もないから、治療費を払えなさそうな患者や明らかに軽症の患者はアッサリ拒否するし。

国民皆保険制度と税金投入がなくなれば、応招義務を撤廃してもいいと思います。しかし、これらの制度がある限り、あなた方には公務員と同じく、職業倫理を守っていただきたいです。嫌であれば、医師を辞めればいいだけです。正直思うのですが、そこまで嫌ならなぜ医師を辞めないのか不思議でなりません。私は2度も業界を変えていますが、全く後悔はありません。

>・勤務医は超過勤務に耐えても年にせいぜい700~1500万ですが、これも多いと思いますか?

[1]にもありますが、平均1500~1600万なので、勤務医は1200~1900万と表記すべきです。(まあ、自治体病院のみのデータですけれども‥)

>開業医の先生が稼ぐのも、合法なやり方なら「能力」になると思うんですが・・医者がお金を稼ぐのはなぜ許されないんでしょうか?

ですから、私は倫理をわきまえ、自由競争の中で勝ち抜いて稼げばこれを認める、むしろ賞賛すると繰り返し述べているはずです。

>・24時間、いつでも患者を受け入れる。

いいえ。ただ、社会的にあなた方医師には排他権(日本では医師以外には医療行為ができない)があるため、緊急性を伴う場合は受け入れていただきたいと思います。他の人にはどうすることもできないのですから。また、昨今のたらい回しも、20万人もいる医師で協力して役割分担すれば解決できるはずです。まずは、医師で協力体制を作り、一人当たりせいぜい10時間の勤務で、24時間の緊急性を要する患者のみの受け入れを行っていただきたい。

・どんなに状態が悪い患者や難しい疾患でも、たった一度のオペで完治させる。

いいえ、あなた方はなぜ患者側が怒るのか分かっていないのではないでしょうか?しつこいまでに裁判までも起すのは説明責任や態度に問題があるからです。最初の説明と違う、隠そうとした、などが裁判を起す遺族の一般的な理由です。そもそも、状態が悪い患者や難しい疾患であれば、法律であなた方の無罪は簡単に証明されるはずです。この場合、あなた方は悪くないのですから。

・碌に検査しなくてもOK。触診や聴診程度で正確に診断する。

お金をとった分は、その時代の考えられうる範囲での医療責任を負っていただきたい。患者1人1人を大切に思う心で治療して欲しいと思います。

・内服薬は処方せずとも、慢性疾患も完治。後遺症も一切なし。

上記と同じ回答です。

・治療費はタダ同然か、ホトンド請求しない。

お金はきちんと払わなくてはなりません。これについては、昨今の未払い問題を私もなんとかして欲しいと思っています。

・条件や環境が非常に良くない職場・地域にも積極的に出向き、不平不満を一切言わない。

我々一般庶民は年収436万でいつリストラされるか分からずに働いています。簡単には比較できませんが、みんな苦労しています。それに、そんなに不満があるならば、医師をやめて一般の職に就けばいいのではありませんか?職業の自由選択は憲法で保障されています。

・貧乏な患者には自腹を切ってでも援助する。

これも上記と同じです。本当に払えない患者には公的援助を勧めるべきです。また、払えるのに払わない患者にはもっと即急な民事的・刑事的処理を行なえるような環境すべきだと私は思います。
2007/11/19(月) 20:59 | URL | 管理人に反発する医師に言いたい #k1IW6lmU[ 編集]
>外国人は日本で医療を受けないのでしょうか?

物価が高いからじゃないの?以前はネパールの子供が東北大に無理に入院したとか。。
発展途上国じゃ、いわゆる「命の値段」も高くはないだろうしな。
自国の医療じゃ無理、となったら諦めてしまうだろうし。
例えば北朝鮮の国民も疾病以前の問題で苦しんでるが、同じ民族である韓国にすら頼れないしな。
そんな国民が日本にまで簡単に来られると思う?

>緊急性を伴う場合は受け入れていただきたいと思います。

そりゃもちろん、この国で専門的な治療は医師のみだからねぇ。ただ理不尽に責められたくないのよね。
もし疑問に思うなら、基幹病院の勤務医の知り合いとか探して聞いてみたら?
医師の人口はそれなりにあるけど、積極的に救急医療を行ってる病院・勤務医の数は決して多くはないからな。色々苦労話も聞かせてもらえると思うよ。

仕事に責任が伴う以上、多少の苦労は受け入れるし、誇りもあるから仕事は続けるけど・・・理不尽なクレームや昨今の医療問題の責任を擦り付けられるのは我慢ならないの。
人間ならわかるでしょ?
我慢できなくなったDrは言われなくても一線から引いて、いわゆる「ドロップアウト」している。

オレは賢くないし、自分の仕事を遂行するので手一杯だけど、まぁ現場のDrの声が聞きたいなら、2ちゃんねるの「病院・医者板」とかいって見てください。
2007/11/19(月) 23:46 | URL | #-[ 編集]
>説明責任や態度に問題があるからです

なんで一方的に医師が悪いと言い切れるのかが不思議でならないね。
自分自身は仕事で理不尽な思いをしたことがないのかな?
残念だけど、常識や良識のない患者・家族も存在します。
例えばの話ですが、知り合いの勤める病院でのこと。
禁煙である救急の待合室で、タバコを吸った患者に注意した医師が殴られる事がありました。
これも、説明不足が原因でしょうか?
こちらが誠心誠意尽くしても、通らないことは珍しくありません。
それも覚悟の上なんですが、外の安全な領域から知った顔で責められて、はい、すみません。僕らの説明不足でしたと謝ることはできませんので。
2007/11/19(月) 23:53 | URL | #-[ 編集]
ただ、支店長のように感情的に医師叩きをしようと言うんじゃないのは分かりました。
正直、それで充分です。
オレも他の業界の苦労は全然知らないので。
まぁマスゴミが悪い、政治家や官僚が悪いとか一方的には言いませんがね。
2007/11/19(月) 23:58 | URL | #-[ 編集]
久々の再登場です
「管理人に反発する医師に言いたい」様。
私がお相手いたしましょうか?

このブログに管理人(支店長)や管理人擁護派のコメントが無くなってしまったのは、私(k104→支店長適正化委員会)との議論で皆退散してしまったからです。

よかったらお相手いたしますが、頻出のネタですので、過去の記事等を参考にもう少し情報を集めてみてください。あなたのコメントにはいくつか誤った見解が含まれています。
2007/11/20(火) 00:15 | URL | 支店長適正化委員会 #f9KvSbU6[ 編集]

>物価が高いからじゃないの?以前ネパールの子供が東北大に無理に入院したとか。。

一応、先進国での議論をしていたつもりです。後進国も入れて医療費を議論したら、日本は激高という結果に陥ってしまいますから。この場合、医療費はもっと抑制しようとしか言いようがなくなり、あなた方に不利になりますが大丈夫ですか?

>基幹病院の勤務医の知り合いとか探して聞いてみたら?

ベンツかポルシェ乗りばかりで、とても彼らは楽そうです。だいたい、6時からの飲み会に簡単に参加してきます。宿直とやらもないそうです。私の高校の同級生だけでしょうか。一部の医師に負担が偏っているだけなら、強制的にでも宿直や地方送りを推進すべきです。

>理不尽なクレーム

同情します。

>なんで一方的に医師が悪いと言い切れるのかが不思議でならないね。

報道を見る限り、そうとしか思えない事例が多すぎます。おそらく、
あなた方が批判する、官僚や政治家らも自分達の批判について正当化
して、『たくっ、愚民どもは何考えてんだか。俺らは何にも悪いこと
してねぇっつうの』と思っているはずです。(普通の)庶民の感覚では、あなた方に不信感が募っています、あなた方が政治家や官僚に不信感があるように。

>禁煙である救急の待合室で、タバコを吸った患者に注意した医師が殴られる事がありました。

その事例には同情します。

>ただ、支店長のように感情的に医師叩きをしようと言うんじゃないのは分かりました。

支店長は論理的で、非常にいいことを言っているように感じます。勘違いしてもらっては困りますが、私の意見はほぼ支店長と同じです。考えのベクトルは1°程度しかずれていないと思います。ただ、私は支店長に比べ暇なのです。そのうち飽きたらやめます。

>まぁマスゴミが悪い、政治家や官僚が悪いとか一方的には言いませんがね。

同上。

ただ、私の知っている厚生労働省官僚の、昨今の事件に対する官僚の言い分は、論旨が明確で、理にかなっています。国も官僚も悪くないのか、と思えました。

>このブログに管理人(支店長)や管理人擁護派のコメントが無くなってしまったのは、私(k104→支店長適正化委員会)との議論で皆退散してしまったからです。

初めに断言しておきますが、我々とあなた方が分かり合える日は来ないはずです。ネットとはそういう世界でしょう。勝手に自分の意見を書くだけで、分かり合える日は来ない。というか、どちらも分かり合うつもりもない。ただ、支店長は飽きただけなのでは?

wikipediaなんかがいい例です。だから、個人的にどうこうやり合うつもりはありませんので。支店長適正化委員会さん、まあ適当に書きたいだけここに書いておいてください。気が向いたら読んでおきます。あなたも、気が向いたら私の文章を読んでください。
2007/11/20(火) 01:41 | URL | 管理人に反発する医師に言いたい #k1IW6lmU[ 編集]
ふふ
よく分かりました。
賢明な判断だと思われます。

>初めに断言しておきますが、我々とあなた方が分かり合える日は来ないはずです。
議論する前に「全ての対論を論破できる自信が無い」と断言される様な方の意見には論う価値がありません。ただ、その程度の度胸で「管理人に反発する医師に言いたい」ですか・・・
名前負けで全くもって期待外れでした。早々にご退場下さい。

意見が同じというだけではなく、全ての対論を論破できる自信が無い点と、名前負けという点でも、ほぼ支店長と同じでしたね。残念!さようなら!
2007/11/20(火) 05:49 | URL | 支店長適正化委員会 #f9KvSbU6[ 編集]
なんだ、少しは話が通じるかと思ったが、所詮は支店長と同じか。
勤務医がベンツやポルシェばかり??
ウソ吐けっての。少なくともオレの周りじゃ国産車が大半っだってのに。
ソースだってマスゴミの医師叩きに偏重したものばかりだし。報道を見る限りって、そりゃそうだろうよ。
人のせいにしてりゃ気楽だよな。。

別に理解してくれなくて結構です。出来れば今後一切関わらないでください。
クレーマー患者は医療者側にとってヤクザよりも厄介な存在なのでね。
2007/11/20(火) 07:46 | URL | #-[ 編集]
あれ?支店長が年に3000万も稼いでいる件はスルーですか?
開業医が儲けるのは許せないが、自分たち朝鮮人が日本人からあくどく稼ぐのは正当な権利とでも?
2007/11/20(火) 07:52 | URL | #-[ 編集]
外国人は日本の保険に入ってないから、全額自己負担になるからじゃないの?
先進国なら、それなりに優秀な技術を持ったDrがいるだろうし。
2007/11/20(火) 07:54 | URL | #-[ 編集]
別に同情してくれなくても良いから、一部の馬鹿な人間のために全体が歪みだしてることに気付けっての。
教育現場もそうだろ?
マズゴミが教師叩きしている間に、常識か通じない親がのさばりだして。
多分、小児科医が手を焼いてる親と共通してるがね。

マスゴミは愚民と在日の味方だからな。
2007/11/20(火) 07:57 | URL | #-[ 編集]

鼻水や便秘、37度程度の発熱など、緊急性が全くないのに受診を希望

→初診料などがまず発生。
→検査や内服薬の処方を希望
→必要ないことを説明しても聞く耳持たず
→仕方なく処方(ここでも医療費が発生)
→塵が積もって山となり、医療費が増える。

→時間も消費され、患者一人当たりにかかる時間が減る。
→支店長などのバカが、医師は患者に対して十分な時間を割いてくれないと喚きだす。
 ※ここでの十分な時間とは「医師が診断・治療を行うのに十分な時間」ではなく、「患者が満足するまで時間」を指す。
2007/11/20(火) 12:11 | URL | #-[ 編集]
日本の医療を改善したい?適正化したいって?みんな丸く収まる方法があるよ。
国民皆保険を廃止して、アメリカと同じようにすればいい。
だいたい、国民全員を助けようなんて考えるのが無理なんだよ。
国民皆保険を廃止して、保険料を払う人間なら2~3割のみ負担。
保険料を払わない人間は、もちろん全額自己負担。
医師への報酬も、アメリカ並みにup。
これで優秀な人間が今まで以上に医師を目指すようになり、医療の質も保てる。
また、技量に合わせて報酬が上がるシステムにすれば、医師(特に負担の大きい基幹病院の勤務医)のモチベーションも上がり、よりハイレベルな治療も行うようになる。

病院には応召義務を廃止し、医療費を払えない人には診療拒否OK。
救急車も有料化。本当に困ってるなら1回2~3万くらい出せるでしょ?
自家用車もこれだけ普及してるし、タクシーだってあるんだし。
これで軽症で病院にかかる人間が減り、無駄な診療が減り、結果として医療費も削減できる。
また、医師も不要な業務が増えることなく、マンパワーの温存にもなる。

だいたい、碌に医療費も負担してないのに医師の批判ばかりしてるなんてね。
数千円しか出さずに、帝国ホテルのスイートに泊まらせろ、サービスが悪いとか要求しているようなもんよ。
医療者の善意を「当然」とか「義務」とか考えてる低能は、この国に不要です。
こんな連中って、子供の給食費も踏み倒してるんじゃない?

保険料も治療費も払えない人は?
そんなの知ったことか。自己責任だろ。払わないのが悪い。
この国の医療費は先進国どころか中国よりも安いんだよ?
また、医療の水準は世界でもトップレベルに入る。
今まで普通にマジメに働いてたなら払えるハズ。
すでに特定疾患は全額保険料から出てるんだし、生活保護の人間はもともと医療費は無料だし。

まぁこの国の生活保護は 在 日 朝 鮮 人 がバンバン受給してるけどねぇ~。
2007/11/20(火) 12:20 | URL | #-[ 編集]
>支店長は論理的で、非常にいいことを言っているように感じます

どこが論理的なんだよ(W
人を笑い殺すつもりか?さすがは斜め上の朝鮮人だな。
2007/11/20(火) 12:22 | URL | #-[ 編集]
>ベンツかポルシェ乗りばかりで、とても彼らは楽そうです。
>宿直とやらもないそうです。私の高校の同級生だけでしょうか

どんな名門高校の御出身かは知らないけど、少なくともオレの知る限りでは外車なんて乗ってるほうが少数派です。
救急当直も一部の科を除いて半ば強制です。
仮に外車に乗ってても、正当な報酬をどう使おうが個人の自由では?
それとも医療費は3割が国民の税金から出てるんだから、医師の買い物には国民の許可が必要とすべし、とでも?
この辺りに僻みが出てますね。そんなに知り合いがいるなら、彼らに自分の意見を述べてみてはいかがですか?
まぁ冷ややかな目でみられ、今後の付き合いを遠慮されるだけと思いますが。

>勘違いしてもらっては困ります

本当、とんでもない誤解でした。常識や良識の通じない、僻み根性丸出しの人間だったんですね。これじゃ話が通じるわけありません。
あなた方は医師が国家の奴隷として、過酷な勤務を薄給でこなすべきであり、家庭も営むべきではない。
プライベートを楽しむなど持っての他とお考えのようですから。
人権も認めようとしない人間との意思疎通なんて不可能ですよね。

また、日本の医療は大したことないと考えたいみたいですが・・施設にもよりますが研修義務化で2年も「見学だけ」で過ごし、この後も僻地出向を義務付けられたりしたら、専門的な勉強をするのに数年間も遅れることになりますが、いかがですか?
何でもかんでも全て丸く収まる、なんてことはまずありえません。

まぁ支店長と同様、ただ身近にいる医師が羨ましくて仕方ないか、マスゴミの発表を鵜呑みにした愚かな人間ということは理解しました。
初めのうちはまだ冷静な方かと思ったんですが、誤解でしたね。
どちらでも構いませんが、どうか病気に罹ったり負傷したりしても、医療機関には絶対にかからないで下さいね。
当然ですよね。医療費も増えますし、これだけ医師の存在や人権を否定してるんですから。
せめて全額自己負担でお願いします。
2007/11/20(火) 15:14 | URL | #-[ 編集]
それと、支店長が3000万貰ってることはスルーか?
さっさとコメントしろよ、朝鮮人。
2007/11/20(火) 15:15 | URL | #-[ 編集]
私は悪徳医師と違って、常識や良識を持って生活しております。病気や怪我というのは不幸であって、その不幸を糧にして高い報酬を得るのは人として間違っていると言いたいのです。
医師は国家の定める資格です。医療費も国民が大半を負担しています。
医師が給料を貰って生活できるのは国民のおかげであって、その恩を忘れてはなりません。
医療行為は慈善として行われるべきです。報酬を求めること自体が間違ってます。
とはいえ、生活もあるでしょうから、年に500~700万あたりが妥当ではないでしょうか。
それでも多いくらいと思いますが。
報酬も国民から出されるのですから、贅澤品ともいえる高級な車や時計、服装をするのも、本当なら許されることではありません。
人の不幸によって稼いだお金なんですから、申し訳ないという気持ちで生活すべきです。

飲み会でも女性に人気があるようですが、医師は本来卑しい身分でなければならないんですから、私生活を楽しむなど犯罪に近い行爲と思ってください。

この国の医師が謙虚な気持ちを持って、医療行為に勤しんでください。
それがこの国の民衆や医療を守ることにつながるのです。

私への無礼な発言は、上記の行動をもって許すことと致します。
今後は心を入れ替えて、頑張ってください。

では。
2007/11/20(火) 15:34 | URL | 管理人に反発する医師に言いたい #k1IW6lmU #-[ 編集]
う~わ、この上から目線は半島系特有だわ。
コイツ最悪・・医師は奴隷かよ。この分だと、ナースは性奴隷とか言い出しそうだな。
2007/11/20(火) 19:31 | URL | #-[ 編集]




私の偽物がいるようです。

2007/11/20(火) 15:34 | URL | 管理人に反発する医師に言いたい#k1IW6lmU #-

この意見は私と100%同じではありません。でもベクトルの方向は同じです。

>議論する前に「全ての対論を論破できる自信が無い」と断言される様な方の意見には論う価値がありません。

あなたがたも、この管理人を論破できなかったのでは?相手が聞き耳を持つうちに相手を説得できなければ
意味がありません。

私は、あなた方を論破したいわけではありません。ネットとはそういう世界でしょう。単にいいたいやつが勝手にほえているだけです。これに我慢ができないなら、ネットをやらないことをお勧めします。

>勤務医がベンツやポルシェばかり??

私の同級生と断ってお話したはずです。みなとは言ってはいません。ただ、統計的に自治体病院の医師の平均年収は1500万~1600万です。

>あれ?支店長が年に3000万も稼いでいる件はスルーですか?

失礼しました、無視したわけではありません。ただ、上記の文章を自然と答えを分かっていただけると思いましたので。自由競争で勝ち抜いた結果であれば、誰が何億稼ごうと文句はありません。

医療費の3割は税金です。この税投入がある限り、開業医の競争は自由競争とは思えないため、開業医(保険医に限る)には所得制限が必要だと思います。

>教育現場もそうだろ?
>マズゴミが教師叩きしている間、常識か通じない親がのさばりだして。

かといって善良な人間が、とばっちりを受けるような日本にしてはいけないと思います。1人の親が悪いからと言って他の39人の生徒に不利益があるような教育をしていい理由にはなりません。医療も同じで、一部の患者が悪いからと言ってもきちんとした患者にはきちんとした医療をほどこす義務があります。

>外国人は日本の保険に入ってないから、全額自己負担になるからじゃないの?
>先進国なら、それなりに優秀な技術を持ったDrがいるだろうし。

あなたとはいい話ができそうです。日本人は、半強制的に医療を受けていない月でも保険料として医療費を納めています。ですから、3割の自己負担金額とアメリカの10割と比較するのは不公平です。アメリカで普段医療保険に入っていない人と比較するのであれば普段の医療保険や税金投入で払っている見えない医療費負担が0の日本人と比較して欲しいです。

私は、あなたとなら真実を追究できそうです。

>救急車も有料化。本当に困ってるなら1回2~3万くらい出せるでしょ?

これは私もそう思います。

ただ、ニュースによれば、あなた方は患者をたらい回しや3時間待ちにさせているようですね。『もしこれが事実なら』、あなた達とは違い、公務員の消防隊員は尊敬されるべき職業の方々だと思います。文句も言わずにキチンと患者を迎えに行き、病院まで送り届ける義務を果たしています。彼らの平均年収はせいぜい700万でしょう。『なぜ義務を果たさない(と報道されている、また一部にそういう人がいる)』医師の年収が1500~1600万なのでしょう?私にはよく分かりません。
まずは、こういう報道がなくなってから年収の話をするべきでは?

>仮に外車に乗ってても、正当な報酬をどう使おうが個人の自由では?
と思います。

『自由競争で勝ち抜いた結果ならば』、どうぞご自由に、と思います。

>本当、とんでもない誤解でした。常識や良識の通じない、僻み根性丸出しの人間だったんですね。これじゃ話が通じるわけありません。

そうです、ネットなんてそんなもんです。勘違いさせたこと、謝りたいと思います。

>また、日本の医療は大したことないと考えたいみたいですが・・施設にもよりますが研修義務化で2年も「見学だけ」で過ごし、この後も僻地出向を義務付けられたりしたら、専門的な勉強をするのに数年間も遅れることになりますが、いかがですか?

しかし、日本では医師しか頼る人がいないのです。医療行為は医師にしかできないのですから。なんとか医師同士で技術を学びつつ地方の医療をも立ち行かせられるような協力体制を築いて欲しいものです。無理なら強制もやむをえないとなってしまいます。

>どちらでも構いませんが、どうか病気に罹ったり負傷したりしても、医療機関には絶対にかからないで下さいね。

私は保険料をきちんと納めています。税金もあなた方よりはるかに少ないですが、きちんと納めています。ですから、これはちょっと極論では?

>それと、支店長が3000万貰ってることはスルーか?

失礼しました。私は管理人さんが何をご職業にされているのか知りませんが、『自由競争で勝ち抜いた結果ならば』、いいと思っています。

>とはいえ、生活もあるでしょうから、年に500~700万あたりが妥当ではないでしょうか。

どなたかは知りませんが、私を名乗るのはできればやめていただきたいです。ただ、ネットとはそういう世界なので絶対にやめろとか、訴えてやるぅ~とかは全く言うつもりはありません。ご自由にどうぞ。でもせめて、区別がつく方が読み手側にもいいと思うので、別のお名前で書き込んだらどうでしょう?

まあ、私のような考えの人間を持つ人が2人だろうが3人だろうが、ここでの議論の内容にはあまり関係ないとは思いますが。

ただ、さすがの私もここまでの極論を主張するつもりはありません。医師が思い責任を負って医療をする分は給与に上積みしてもいいと思いますから、看護師よりは高くていいと思います。(ですが私は、現状の医師の責任が軽過ぎると思っていますので、やはり給与は削減方向に進むべきだと思っています。)
2007/11/20(火) 22:19 | URL | 管理人に反発する医師に言いたい #k1IW6lmU[ 編集]
>医師は奴隷かよ?

勘違いしないで下さい。私は何も奴隷とまでは言っておりません。
奴隷なら報酬も認めないはずです。500~700万という数字も、一般公務員に準じた額です。
今までより少なくなるでしょうが、これでも国民の平均よりは若干ながら上のはずです。
医師は上記したように、我が身を犠牲にしても国民に尽くさなければならないのです。
業務いかにこなそうとも、報酬を多く受け取ってしまっては尽くしたことになりません。

「報酬は少なくとも、身を削ってでも国民の医療に尽くす。贅沢は一切しない。」

これが尊敬される医師のスタイルです。
医師全員がこの条件に従えば、医療費の削減に繋がるし、引いては国民からの尊敬の対象にもなります。
かつて天皇も、武家政権の時代は非常に貧しい暮らしをしていました。それでも尊敬の対象だったのです。
ベトナムのホーチミンを思い出して下さい。一国の元首でありながら、一生をあばら屋で過ごしました。

高い報酬を受け取っていては、いつまで経っても「悪徳医師」のレッテルは剥がれませんよ?
私の意見は、医師の皆さんの地位向上の為でもあるのです。

>支店長は3000万

支店長の収入がどうかは、医師の皆さんには無関係のことだと思います。
支店長の仕事は存じませんが、仮にパチンコ店としても、店を出すのには資金が必要だし、お客さんが来なければ潰れてしまう。
つまりリスクを負っているわけです。
また、お客さんは自発的にパチンコに来ているのであって、別に強制されているのでも仕方なく来ているのでもありません。
そんな中で利益を得るのは(合法な範囲の中でなら)それは支店長の「能力」ということになります。
それが納得いかないのなら、医師の皆さんも医療から離れて、儲かる仕事に就けば良いのです。
医学部に入るくらいの能力があるなら、それほど難しい事じゃないのではありませんか?(笑
2007/11/20(火) 23:38 | URL | 管理人に反発する医師に言いたい #k1IW6lmU #-[ 編集]
>私は、あなたとなら真実を追究できそうです。

いや、オレも支店長と同じ側の人間とは理解は不可能と思います。
たらい回しとか散々報道されてますが、産婦人科や小児科の専門医は非常に少ない状況です。
正直な話、医師は自分の専門分野以外は素人と同然と思ってます。
生兵法はけがの元という諺の通りです。軽率に受け入れると、患者さん本人のみならず周りの人間も不幸になります。
熱意のない医師が多いのだと嘆いてるのかも知れませんが、熱意のない医師は初めから救急業務には携わりません。

安全な場所から現場で戦っている人間を一方的に批判するのは、どうかご遠慮ください。
ただでさえモチベーションが下がり始めているので。
2007/11/20(火) 23:52 | URL | #-[ 編集]
3時間待ち・3分診療も同様です。
医師の数は限られており、受診希望する患者が多い以上、1人当たりに割けられる時間には制限がかかります。
アメリカじゃ30分は割いてくれるとか言われそうですが、かの国では診療費が高いので受診できる人数が少ないらしいです。
またCTなどの検査も平気で月単位で待たされます。
初診でいきなりCT検査を受けられる国は日本など、かなり限られると聞いてます。
2007/11/20(火) 23:59 | URL | #-[ 編集]
どうしても、と仰るのなら医師の数を増やす必要があります。
患者に対して医師の数が増えれば、医師一人当たりにかかる患者数が減り、結果として1人の患者に関わる時間が増えます。
またオレが言うのも何ですが、患者(需要)にた対し医師(供給)が増えるわけですから、給料や当直バイト料の相場が下がる可能性も高くなります。
トータルでの人件費は余り変わらないかも知れませんが、3時間待ちとかのストレスは緩和されるでしょう。
また、医師にとっても人手(交代要員)が増えるので、当直明けに休養を取ることも夢ではなくなります。

もし双方の歩み寄りができると仮定するなら、この辺りかと思われます。

しかし・・昨今の医師・教師・警察・自衛隊叩きに偏重するマスゴミは何とかなりませんかねぇ。。
2007/11/21(水) 00:08 | URL | #-[ 編集]
後は一般市民への啓蒙ですかね。
緊急性の判断力を多くの人が知るようになれば、適切な受診をしてくれる人が増えると思います。
実際、救急業務に携わると、鼻水や便秘、または仕事の都合とかの理由で夜間診療を希望する人が少なくありません。
マンパワーの無駄な消費になり、結果として本当に緊急を要する患者に不利益となります。
また、救急隊・医療者への暴言・暴力も問題になってます。
タバコで注意されて逆ギレなんて事件が良い例ですね。

所詮は無力な人間なので、この国の医療をどうこうできる力はオレにはありません。
自分の目の前に居る患者さんに可能な限りの医療行為を行うのが精一杯です。
この辺りはどうかご容赦を。

ただ、奴隷と同然に扱われるのは断固、拒否致します。
2007/11/21(水) 00:16 | URL | #-[ 編集]
現状の医師の責任が軽すぎる??
何を言ってるんだこの朝鮮人が。
2007/11/21(水) 01:36 | URL | #-[ 編集]
医師の奴隷化を主張する人間との相互理解なんて無理な話です。
病院には医師だけでなく、看護師や事務員も存在します。病院によってはコメディカルや事務員の方が医師より高給取りの場合もありますが、それでも医師の報酬を削減すべきですか?
医師が皆、美容整形外科医みたいな暮らしをしていると思ってるようですが。

また、ご友人の医師には自分の主張をキチンと述べました?
給料を貰いすぎてるから返上もしくは寄付すべきとか、進んで僻地へ出向すべきとか。
2007/11/21(水) 01:42 | URL | #-[ 編集]
支店長が3000万も稼ぐのは正当で、一方医師が24時間拘束され、それに対する報酬が支店長の半分でも高すぎる、か。
随分とまぁ偉い人間なんですね。(棒読み
2007/11/21(水) 01:55 | URL | #-[ 編集]
医師の責任が軽すぎるというのはどんな根拠を持って言ってるんでしょうか?
2007/11/21(水) 01:57 | URL | #-[ 編集]



私でない人がいるようですが…。もうこの際、みなさん気にしないでください。これからはいちいち、指摘しないことにします。

>医師は上記したように、我が身を犠牲にしても国民に尽くさなければならないのです。

方向的には私も同意見です。

>いや、オレも支店長と同じ側の人間とは理解は不可能と思います。

そうですか、残念です。少なくとも汚い言葉で語る人でなかったので
、いい人そうだと私があなたに好感を持っていることはお忘れなく。
互いの意見は交差していても、いい答えがでるかもしれません。

>熱意のない医師が多いのだと嘆いてるのかも知れませんが、熱意のない医師は初めから救急業務には携わりません。

社会的要請からもこのような状況を変えていただきたいものです。その方が負担は分担されいい医療になると思いますので。

>安全な場所から現場で戦っている人間を一方的に批判するのは、どうかご遠慮ください。ただでさえモチベーションが下がり始めているので。

政治家批判やマスコミ批判もそんなものです。みんな匿名でインターネットでやっているだけでしょう。名前をだしてまで批判しようとしない。医師批判もこれに同じです。あなたではありませんから言うのは適当でないと思いますが、ここで政治家や官僚などを批判する医師もこれと同じです。ま、一番いい例は私ですが。

>もし双方の歩み寄りができると仮定するなら、この辺りかと思われます。

私は医師の数を増やすのは、まずは20万人いる医師全体で負担を分担するのが先だと思います。これだけでもう済む話ではないかと考えているからです。

しかし、あなたの意見にはおおむね賛成です。上記の方法でも足りないのならば、海外から医師を輸入し(なぜか医師会は反対していますが…)、その次に医学部定員を増やすべきだと思います。

>しかし・・昨今の医師・教師・警察・自衛隊叩きに偏重するマスゴミは何とかなりませんかねぇ。。

まあ煙のないところに…と言いますから、全く外れだとは思いませんが…。私も真実を報道しているのかは常日頃から疑問です。

>マンパワーの無駄な消費になり、結果として本当に緊急を要する患者に不利益となります。

結果的に患者のためになり、医療費も削減できます、賛成です。

>自分の目の前に居る患者さんに可能な限りの医療行為を行うのが精一杯です。

頑張ってください。

>ただ、奴隷と同然に扱われるのは断固、拒否致します。

会社勤めの私達も同じ気持ちです。が、あなた方ほど給与は良くないです。繰り返しますが、奴隷として働かせろとは言っていません(もう伝わっているとは思いますが)。

私は以下のようなことを主張しているだけです。

1.医師その他医療職の人件費を下げること(ただ、勤務は常識的な範囲にできるようにすることももちろんです。そのために20万人いる医師に均等に(半ば強制的に)負担させることが重要です。)

2.医師の競争、そして淘汰が行われること。

3.メーカーからの接待費を医療費削減に回すこと。

4.たらいまわしをしないこと。(1のように負担を分担させればできるはずです。)

5.無駄な医療費を産む患者、無駄に深夜に気楽に通う患者、無駄に救急車を呼ぶ患者に対し、余分にお金を取れるようにせよ。(患者のモラルの啓蒙)





2007/11/21(水) 01:59 | URL | 管理人に反発する医師に言いたい #k1IW6lmU[ 編集]
なんで俺らより4~5倍も稼いでいる支店長に「儲けすぎ」だの「拝金主義」だの「異常性愛者」だの言われないといけないのよ?理不尽すぎ。
確かに同年代のサラリーマンよりは稼いでいるけど、別にロリコンでもないしホモでもないしSM愛好者でもない。
真面目に恋愛して付き合ってる人とノーマルなセックスしかしてませんが?
支店長はもういないの?
それを「論理的で非常にいい事を主張している?」
まるで訳分からないんですが?
バカな俺にも分かるように説明してくださ~い。
2007/11/21(水) 12:07 | URL | #-[ 編集]
>無駄な医療費を産む患者、無駄に深夜に気楽に通う患者、無駄に救急車を呼ぶ患者に対し、余分にお金を取れるようにせよ。

それは賛同しますけど・・・俺たちに言われても困るんですが。
俺らが言えるのは、「軽症の患者はなるべく救急受診を遠慮するように」とお願いすることだけです。

医師がその意見(追加徴収)を主張したら、ここぞとばかりに叩かれて終わりだと思いますよ?

「医師は儲けすぎ」ってね。
2007/11/21(水) 12:13 | URL | #-[ 編集]
メーカーからの接待?

3色ボールペンかメモ帳くらいしか貰ってませんが何か?
2007/11/22(木) 00:36 | URL | #-[ 編集]
財務省担当者の発言
「公共事業を削ると発表すると、国会議員からも、地方の首長も職域も議員も業界団体かも、翌朝には問い合わせが殺到したり
陳情にきたりと業務に支障がきたすぐらいだが、医療費は何兆円削っても何もない(医師会ごときは眼中にないんでしょうね)」
「財政健全化のために歳出削減は絶対に必要だから、削っても苦情がこない医療費を削るのが楽なんですよ」
と発言してました。

だから、医療費がどんどん削るわけってさ
愚民は医療費削減に賛成しているけど、自分の唯一の命綱が紙屑になるのに
わかっていない。
バカだから愚民な訳ではあるがねw


2007/11/24(土) 02:09 | URL | #-[ 編集]
国は医療費を減らす政策を取ってることは周知のとおり。
これは医療業界の売り上げを落としてこれ以上成長するなって事だよね。
成長しない業界が斜陽化するのは当たり前の話。
医療の質と量はこれから益々低下するよ。
医療崩壊は国の政策の結果。


2007/11/24(土) 02:12 | URL | #-[ 編集]
なぜ医療費が上がるのか?→みんなほんとに老人の数が増
えたからなんて思ってないだろ。最先端医療には多額の投資がなされており、
医療費の上昇は機材,薬品等の絶対的単価が上がっている為です。
よーするに儲かっているのは製薬会社です、ちなみに武田薬品等の大手の
給与は医師よりも遥かにいいぞ(実話より)。20年前の医療レベルでいいのなら
いくらでも医療費削れるだろうな、ちなみに病院は医療費削減で壊滅だな。
例えるなら,ちっちゃい池に魚がいっぱい泳いでて,わずかな餌(厚生省からの
医療費)を奪い合ってる状態です。だから赤字,医師不足→病院閉鎖です。
2007/11/24(土) 02:12 | URL | #-[ 編集]
 10年前 同僚で飲み会やると、当直でどんな重症患者の救急をうけて、救命したか自慢しあったものだった。
  今   同僚で飲み会やると、当直でどんなにうまく救急車をことわったか で自慢しあっている。

だれも逮捕されたり、訴訟の巻き込まれたくないからね。
マスコミの実名報道もおそろしい。

2007/11/24(土) 02:13 | URL | #-[ 編集]
一番の問題はDQN患者だろうな。
長時間労働でも、仕事が報われ感謝されればまだやれるよ。
でも、今はDQNばっか。医師やってれば、患者は敵だと思ったことは何百回ってあるはず。
金は払わない、暴力をふるう、病識が無いのに自分の思考は世界標準だと思う等

もうやってられんでしょ。
2007/11/24(土) 02:16 | URL | #-[ 編集]
日勤-当直-日勤なんて30数時間連続勤務なんてあっちゃいけない
マスゴミは医師の労働基準法無視には冷淡だよな。
全然批判らしい批判をしない。
反対に寝ないで働いていた産科医を叩くもんな。(奈良医大のこと)
マスゴミの医師苛めは相当だよ。
マスゴミに高校生の苛めを糾弾する資格があるのか?
2007/11/24(土) 02:17 | URL | #-[ 編集]
産婦人科の救急医療の対応のニュースがいかにも医療過疎のように報道されているが
①6ヶ月すぎても産婦人科でも受診をしていない「初診」者
②なかには救急で生んで退院しそのまま費用を払わないものがいる
③さらには生んだ子供を置き去りにして未払い退院をするものまでいる
こういう問題のほうが大きいのですよ。報道の一面しか見ないとこういう本当の問題は
見えてきません。


2007/11/24(土) 02:18 | URL | #-[ 編集]
そういえば奈良の流産した女性、受け入れしてくれた病院に入院費支払わずにばっくれちゃったらしいね。
2007/11/24(土) 02:19 | URL | #-[ 編集]
政府も国民も一致して病院減らせと言ってるんだから倒産も仕方がない。
セイイキなき構造改革とやらのもと医療費削減政策を支持してきた結果なんだから

俺は自由診療、少なくとも広範な混合診療導入はいいことだと思うよ
先進国になるほど医療費増大していくのを見ても健康を望むなら金を出せってのは当たり前のことなんだし

2007/11/24(土) 02:20 | URL | #-[ 編集]
病院が潰れても、産科小児科、ハイリスク医療が崩壊しても
医者はぜんぜん困らないわけだが。

中国から安い医者を連れてきて、どんどん医療事故で死んで下さっても結構です。
かの国では毎年数千人の子供たちがアホな抗生剤使用の結果、難聴にされているそうで。
ハチミツにクロラムフェニコールなんて入れてる国ですから。w
2007/11/24(土) 02:21 | URL | #-[ 編集]
自分の家族だったらどうするか、患者にも同じ事を考えろとか言うバカがいまだに居るんだな。
きょう日そんなリスキーなことは出来ません。
自分の家族ならリスクを賭けても最善の結果を期待した治療を選択するが
そんなことを患者相手にしていたら、医師免がいくつあっても足りません。w
結果が悪ければ即訴訟、ヘタをすると刑事被告人になるご時世に
のんきな医療は出来ない罠。まずリスクコントロールそれが全てだよ。

自分の人生のリスクコントロールを考えたら、ハイリスク分野からの撤退でしょう。
2007/11/24(土) 02:29 | URL | #-[ 編集]
今、新卒医師の40%近くは女医なんだな。
常軌を逸した労働環境や訴訟リスクに10年も20年も付き合ってられないんだな、彼女らは。
それで初めからハイリスク分野を避けるか、いったんは選択しても10年以内に半数が辞めると。
まあ、その感覚は正常だけど。

どんなに医者を非難しても絶対に現状は改善されないよ。
社会的攻撃を前にして、逃げることに決めたから。

若い医者を強制的に不足分野に一定期間就かせようなんて、バカを考えるヤツも出てくるが、
普通医者が一人前になるのに卒後10年近くかかるから、ほとんど無意味というか現場の足手まとい。
今、一番足りないのがまさにその年代の中堅指導医クラスのベテラン医師だから。
2007/11/24(土) 02:30 | URL | #-[ 編集]
あのですね、患者のニーズに応えていたら医療費は際限なく増えていくんですよ

そもそも三時間待ちの三分診療はけしからん!って言いますが素直に考えればキャパ不足とは思いませんか?
政府が言うように医師不足でなく偏在なんだとしたらどっかに供給過多で職にあぶれた医師がいるはずでしょ?
医療に対する需要はまだまだある、それを全部掘り出されたら困るから政策的に供給不足の状況を維持してるんです

医療の需要ではなく医療費抑制を指標にして政府は診療報酬を誘導したり医師数抑制したりの政策をとってきた
そもそも国民がそんな自分のクビを絞めるような政策を支持してきたことが不思議といえば不思議なんですがね
日本同様医療費削減を徹底して推し進めてきたイギリスの現状こそ日本の医療の近未来像ですよ
2007/11/24(土) 02:32 | URL | #-[ 編集]
あくまでも医療をサービスと言うのなら、アメリカのように入院一泊数十万、初診料1万以上、血管造影検査120万
の世界を覚悟すべきだ。これまでの国民皆保険を守りたいのであれば、医療は公共の物であるから、個々人の我が儘は
慎むべきなのだ
2007/11/24(土) 02:32 | URL | #-[ 編集]
国民の我が儘水準の要求に応じるのが無理なんだと思う。

例えば救急車のたらいまわし。
本当の所はトランプのババ抜きと同じだって聞いたよ。
あちこち回されて最後に受け入れたところで、手遅れでその人が死んだら
訴えられるのはその受け入れた病院であり、医師であること。
そして確実に負けて慰謝料。それで救急の受け入れを止めてしまうこと。
田舎でそんな病院を2件ほど知っています。司法ももうちょっと考えろよ。

産婦人科もそう。お産だけは何があるかわからない、という現実を知ることなく
100%無事に生まれてくるものだと思いこんでいる人たちのなんと多いことか。
確率なんて所詮生きるか死ぬかの50/50じゃないか。
不安を消そうと、死亡率の数字の低さばかりを言うから勘違いする人が増えるんです。

突然大切な人の命が奪われるのは耐え難い苦痛です。怒りをぶつけたくもなる。
だけど、100%の過失でない限り、その矛先が使命感にあふれた医者であってはならないと思います。
奴隷兼サンドバッグ兼犯罪者予備軍兼慰謝料支払機みたいな立場で仕事は出来ないだろうと思います。
2007/11/24(土) 02:33 | URL | #-[ 編集]
福島の産婦人科医を逮捕して警察が表彰され、奈良でも医師が訴えられ脾傍 中傷を受けて産科医 がいなくなり、やればやるほど医師はいつの間にか病院からいなくなってしまいました。
俺(医師)の子供もこないだじんましんがどんどん拡がって あわや重症化しそうだったので大学病院の小児科に連れて行ったけどあっさり 受付で断られました。何軒か知り合いのいる病院に電話したけど急患対応中とか どこも忙しくて対応困難でした。
結局自分の病院で専門外だったけど自分の子供に点滴 して事なきを得ました。一般の方もおそらく夜ほんとの急病になったとき
かかるところがないことをはじめて知ってもすでに遅し。
医者をマスゴミ、役人、政治家、裁判官、一般国民がよってたかって
たたきまくり逮捕したつけはすでに相当な速度で加速度的に医療崩壊
をおこしています。
2007/11/24(土) 02:38 | URL | #-[ 編集]
医者たたきで変わるのは
まじめで、真摯に、献身的に賢明な医師たちの自己犠牲的精神を破壊しつづけていること
いいかげんで、ひまで、適当にやってる医師は なんとも思わず改善されない。
したがって
前者の優秀で貴重な能力と精神は どんどん現場から逃避
忙しくて厳しい医療の前線には、後者の一部が残るだけ...

実際におきていること。
2007/11/24(土) 02:40 | URL | #-[ 編集]
今も公立に残っている真面目なマゾ医、奴隷医たちも集約されて、
労働条件はいくらか緩和されるが、給与は上がらない
健康保険+少々の自己負担しか払わない患者の待ち時間はどんどん延びていく
医療も薄味になっていく

僻地枠の医師は、その公立病院に縛り付けられていくわけだが、
もともと奴隷志願の香具師とみなされて、安月給で酷使される、
僻地枠をでっちあげ、そういう自前の奴隷を持とうというのが、僻地民の長期計画だ

すると僻地枠外の医師も安月給で酷使され、真面目なマゾ医以外は嫌になって辞めていく

公立病院というタコ部屋で働かなくても、医師たちの多くは、厚労省に誘導されて、
24時間対応診療所のくたびれた総合看取り医になっていく

一部の有能な医師だけが、自費診療病院で、金持ち相手に高給を稼ぐ・・・

というのが、医療崩壊の姿だ
2007/11/24(土) 02:43 | URL | #-[ 編集]
以下(1)~(5)は、つい数年前まで右から左のマスコミ各社が揃って主張
していたことであり、国民の多くが唱えたことです。

(1)医療不信の原因は医局制度にあるので、さっさと解体するべき
 (医局批判の高まり)→医局員激減により派遣先の勤務医が過酷な勤務状況に
          →医局からの派遣に頼り切っていた地方医療崩壊
(2)研修医が医療事故を起こすのは研修制度が整っていないせい
 (新研修制度開始)→2年間入局者ゼロ、研修医の当直や残業禁止
    →慢性的な人手不足に陥り、最前線の勤務医の負担増大、辞職続出
(3)医療不信は医師が専門化し過ぎて全身を診れなくなったせい。
 家庭医や総合医を増やして、脱・専門化医療が望まれる。
 (結果)→高度に専門的な小児科、産科、脳外科などの志望者激減
(4)少子高齢化に合わせ、産科・小児科を減らして老人医療の医者を増やすべき
 (それに応えて)→産科・小児科の志望者激減、透析や慢性期医療の人気上昇
(5)これからは地方の時代、権限も金も地方によこせ
 (やらせてみたら)→地方財政の困窮、政争の道具としての医療費削減議論
    →地域医療の見本と言われた舞鶴市民病院や瀬棚診療所すら崩壊

つまり、地方医療の崩壊や産科・小児科医師の減少は、マスコミと国民が
望んだことであり、何をいまさらという感じ。

2007/11/24(土) 02:45 | URL | #-[ 編集]
医療費が削減される。
 ↓
病院収入が減少する。
 ↓
病院経営が悪化する。
 ↓
上層部が経営建て直しの会議を開く。
 ↓
結論として、収入のアップとコストの削減を行うことになる。
 ↓
収入アップのために、手術件数増やせとか救急の患者を拾えとか内科患者を増やせとかになる。
 ↓
コピー用紙を削るとか電気を消すとかのしょうもないコスト削減は熱心だが、肝心の職員の
リストラとか給与の再配分は、微塵もやらない、絶対やらない、死んでもやらない。
 ↓
やがて医者がアホらしくなって辞めていく。
 ↓
病院崩壊へ
2007/11/24(土) 02:46 | URL | #-[ 編集]
これはひとえに医療行政のお粗末さの結果。役人が使えないからこんなことになった。
今はまだこの程度で済んでいるが、もう少し事態が進めば、命を落とす子供だって出てくる。
国が動くのは、誰かが命を落としてからだ。でも、そのときはもう手のつけようがない。
結局、貧乏人が医者にいけないシステムになって終わりだろう。
アメリカのように。
アメリカでは、救急車呼ぶのだって実費20万円かかる。もちろん自己負担。
医療費を払うために自己破産するなんて日常茶飯事。
貧乏人は風邪で熱がある程度では間違っても病院なんか来ない。
サプリメントやなんかで防衛医療に必死だ。
歯だって真剣に磨く。虫歯の治療には、無保険だと一回8万円くらいとられるからだ。
アメリカ人は6000万人に保険がない。
民間保険だから、保険料が高くて、払えないからだ。
貧乏人を診なくてもいいから、医者の人口比は日本より少ないのに、余裕を持って診療できる。
金持ちしか診ないし治療費も日本の10倍だから、報酬も単純計算で日本の医者の10倍。
マンパワーが足らなくて、患者を受け入れられないなんてことはない。
このままの制度を続ければ、イギリスのように医者が全員逃げてしまい、手術待ちで10年、待ってるうちに死ぬなんてことになる。
貧乏人を切り捨てるか、日本人全員の医療精度を下げるか、どっちかだわな。
2007/11/24(土) 02:49 | URL | #-[ 編集]
そういや今朝のどっかの番組、ひどかったわ。
埼玉のどっかの救急隊を取材してたのね。
(主題は、救急搬送はこんなに断られる)
で、出てくる救急車利用患者のひどいことひどいこと。以下取り上げ順に
①腹痛の男性(経緯は不明)は、なんともいえないとして
②顎を切った(砕けたプラスチックか何か)女性、出血は止まってる
③3日前からの嘔吐・下痢
④酒と一緒になんかの薬の大量服用(過去に同様のエピソード何度かあり)

③の付き添い家族は「どうして救急車っていつもこうなの!何で病院見つからないの」
おいおい、「いつも」救急車利用してるんですかぁ?
④は本人が「偉い人が電話しなきゃ、医者なんて相手にしないんだよ!
世の中の仕組みわかってんの!?」
お前がいうか。本気で死にたきゃ、救急車で病院に運ばれたら困りますよねぇ?w
さっさとどっからでも飛び降りろ、でなきゃビニールかぶってサクッと頚動脈切れや。

救急車、有料化しないと、こんなクズのせいで
助かるひとが助からなくなりますよっと。

あと、上記の番組、ジャガー夫がコメンテーターとして出てたんだが
「給料が同じなら、誰もきつい科には進まない」とか抜かしておった。使えない奴。
折角生放送なんだから
「善意で専門外の患者を受け入れても、結果が悪ければ有罪」の件とか
「36~48時間連続の、異常な状況」とか
「こんなDQN救急患者のせいで、通常の患者がワリを食っている」とか
ぶちまけりゃよかったものを。

2007/11/24(土) 02:51 | URL | #-[ 編集]
寝る間を惜しんで努力したのに患者は死んだ、医者にとってこれほどガッカリすることはない。
そのためにこそ日本の医者たちはより一層の努力を続け、医療の質の向上を目指してきた。
いつしか日本の医療はWHOからも世界一と認定を受けるほどの高いレベルを誇ることとなった。

その結果何が起こったか?

世界一になった医療レベルを当然のこととして要求されることになったのだ。
患者たちは24時間365日最高の医療を受けられることが当然とみなすようになった。
司法からは全国どこでも常時専門医レベルの治療が行われなければ賠償を命じられるようになった。
国からは医者は締め付ければ締め付けるだけ奴隷労働に励む愚か者だと見なされるようになった。

医者達もいい加減に根拠のない妄想から抜け出した方がよいのではないか?
頑張っても何一つ良いことなどなかったのだと言うことを認めるべきではないのか?

2007/11/24(土) 02:53 | URL | #-[ 編集]
・日本の医療は諸外国に比べてGDP比で極めて安かったが、かなり質の高いサービスを平等に提供してきた。

・医師数や看護師数は医療費を安く抑えるため、政策的に過少になるように抑えられてきた。

・そのため、病院勤務の医師や看護師は過重労働が常態化した。また誰でも医療を受けられるため、患者もいわゆる「3時間待ちの3分診療」など不十分なケアしか受けられなかった。

・現在高齢化に伴い必要な医療費は自然に増加しているが、国は医療費の伸びを懸命に抑えようと患者一人あたりの単価を削減しつづけている。

・単価を削減している反面、国民の医療サービス、特に安全性に対する期待感は上昇しており、訴訟リスクやクレームは増加の一途を辿っており、患者一人あたりのコストは特にハイリスク診療科で上昇している。

・このため医療従事者全体で労働時間や労働環境が悪化している。中でも公的病院やハイリスク診療科(産科、救急、脳外科、外科)の労働環境が急速に悪化しており医師や看護師の「燃え尽き退職」が続いている。

・たたでさえ過酷な労働環境で誰かがやめると周りの医師の負荷が更に上昇し、連鎖的に「燃え尽き退職」が続き、最終的には病院自体診療停止に追い込まれる。その結果、周辺の病院の負荷も上昇し、さらに連鎖的に「燃え尽き退職」が加速する。

・根本的な原因は医療コストの上昇を診療報酬が価格転嫁できていない点にある。このため国が政策転換して医療費支出をGDP比で大幅に(具体的には10兆円規模で)上昇させるか、
混合診療を完全に解禁して負担できる人だけがよりよいサービスを受けられるように制度を変更する必要がある。
どちらもできない場合はイギリス型の「医療崩壊」が避けられない可能性が高い。

http://mental-invest.seesaa.net/archives/20061216-1.html
2007/11/24(土) 02:57 | URL | #-[ 編集]
599 :おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 08:44:43 ID:NbLlH4eR
>>595
>「3時間待ちの3分診療」など不十分なケア

3時間待てばその日の内に受診できる国ってあんまりないけどな
それすら「不十分なケア」って、どんだけぇ~


600 :おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 10:31:09 ID:QAhp5Prk
>>599
だよね
ほんの数時間待てば、その日のうちに見てもらえるんだからいいと思うけどなあ。
今の日本の医療で不満な人はどこの国の医療制度がお望みなんだろうか?


601 :おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 12:18:31 ID:uGBBuKHS
>>597お疲れ様。
体を大切に。

>>600アメリカの制度を評価する人は多いね。
怖いもの知らずだ。
イギリスは基本的に診察代が無料らしい。


602 :おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 13:07:38 ID:cNV7Or6x
>>598
TVでやってた。コピー薬使えないのは、アメリカの圧力らしい。
南アフリカの場合だったけど。アメリカと自由貿易の条約結んだから、
使えないんだって。コピー薬品使ってるところは、エイズの死亡率が下がっ てるって。しかも、ブッシュになってから、コンドームを使った、エイズ予防措置 ができなくなったって。キリスト関連のせいで。ってTVでやってた。

>>601
イギリスはめっちゃ待ち時間長いらしい。月単位もあり。診察してもらった時は、 末期とかあるらしい。で、フランスに行くらしい。しかも、英語だから、医者がアメリカに 逃げるらしいいね。ブレアも公約に医療改革掲げていたけど、失敗したらしい
2007/11/24(土) 02:59 | URL | #-[ 編集]
今の医療現場は、

  地域医療の為に骨身を削ってがんばっている医師=狂人
  一部の心無い医師=賢人

の認識でほぼ間違っていないと思うがな。
前者を讃えるのは自由だが、後者を非難する権利は誰にもないよ。


2007/11/24(土) 03:02 | URL | #-[ 編集]
日本の医療はWHOからも世界一と認定を受けるほどの高いレベルを誇ることとなった

管理人に反発する医師に言いたい #k1IW6lmU氏へ。
WHOで評価されてるそうですが何か?
これでも日本の医療が低レベルとも?
安いほうがお望みなら、発展途上国で医療を受けたらいかがですか?(w
2007/11/24(土) 16:53 | URL | #-[ 編集]
善意で専門外の患者を受け入れても、結果が悪ければ有罪

これじゃ「たらい回し」も仕方ないですよね。
誰だって我が身が可愛いもの。

安い報酬でこき使われ、何かあれば過失が無くても医者の責任。
あなた方の要求は医師の奴隷化としか思えません。
それ程までに言うなら、ご自分が医師となり、率先して「理想の医療」を行ってください。
2007/11/24(土) 16:56 | URL | #-[ 編集]
2007/11/25(日) 01:31 | URL | #-[ 編集]
2007/11/25(日) 01:31 | URL | #-[ 編集]
税金投入といわれてもねえ
診療報酬の一部に税金が入っているとしても、それは「不採算部分に補填している」わけじゃない。
診療報酬支払いの原資の財源のうち一定の割合を占めているというだけで、医療機関へ支払う段階では、全く税金かどうかなど関係なく、診療にかかった費用の請求に応じて支払っているだけだ。
だから、結果として各医療機関は「完全なる自由競争」となっているわけだ。

公的病院はたしかに赤字になれば設立母体の自治体から「税金」投入されるが、診療報酬に含まれる税金は国税である。
なぜ国税が払われるか、というのは「日本という国が国民の健康維持、疾病治癒の向上に責任がある」という考え方があるから。

公共事業を請け負う建設会社や官公庁のオフィス用品を納入する会社と同じようなものだ。
一定以上官の仕事があれば公務員になるか?税金が支払に当てられているだけで、赤字続けば倒産するかもしれない。それと非公的医療機関も同じである。

「税金が入っている以上自由競争に勝ち抜いた結果ではないので・・・」というくだりは、以上の理由で間違いであり、開業して、すなわち事業を起こして倒産するリスクは他の業界と全く同じである。
開業医や非公的病院が倒産するリスクがあってもどこからも税金は投入されない。
そこは忘れないほうがいい。

病院、医師は「困ったときの」インフラだからね。
医師は必ず誰かがなって、必ずスタンバイしている「べき」と考えたいのはわかるが、残念ながら医師にも「職業選択の自由」含め基本的人権があるので、強制配置はできないでしょうね。
まあこのままいけば、医師が「誰もなりたくない職業」になるのは時間の問題でしょうが。
2007/11/28(水) 22:57 | URL | #K47MgfVQ[ 編集]
ハイリスクな科には希望者が激減してますよね。
支店長みたいなバカが頑張ってくれたお陰で(w
なのに産科や小児科が足りない、学生が志望するようにせねばならないって・・マスゴミや自己中な患者が減らしたのに、バカス。
2007/11/28(水) 23:23 | URL | #-[ 編集]
モバイルコミュニケーションで30代,40代の転職の準備
モバイルコミュニケーションとは、移動可能な通信端末を用いて行う通信のことを言う http://assish.catvtestchips.com/
2008/09/01(月) 06:35 | URL | #-[ 編集]
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